Internet Info, s.r.o. Lupa Měšec Podnikatel Root Zdroják DigiZone Slunečnice Vitalia TopDrive KupDnes Navrcholu NovýTarif Dobrý web Weblogy Woko Jagg Computer.cz SK: MojeLinky

Hlavní navigace

Vlákno názorů k článku
Karel Břinda: I mezi nevidomými uživateli jsou programátoři

pas
pas (neregistrovaný) ---.casablanca.cz
21. 10. 2008 13:32

Flash

Není pravda, že "weby postavené pouze na technologii Flash" jsou nepřístupné. Záleží vždy na vývojáři, ne na technologii. Flashové aplikace splňující standardy pro přístupnost lze vyvíjet jak pomocí Flex SDK, tak i ve Flashi CS - vývojáři můžou čerpat tady:
http://www.adobe.com/accessibility/products/flex/best_practices.html
http://www.adobe.com/accessibility/products/flash/
Martin Hassman aura:30
21. 10. 2008 15:19

Re: Flash

(Detailně jsem vám odpovídal na jiném místě, tak jen zopakuji to hlavní: Zeptejte se nevidomých uživatelů, zda pro ně dnešní čistě Flashové weby znamenají problém. Možná vás odpověď zarazí.
pas
pas (neregistrovaný) ---.casablanca.cz
21. 10. 2008 16:03

Re: Flash

Ne, odpověď mě nezarazí. Zarazí mě dedukce, že když se s něčím v dosavadní praxi setkám málo nebo vůbec, tak to neexistuje.

Správnou reakcí Adobe (tehdy ještě Macromedie) na výtky nevidomých uživatelů bylo to, že je prostě vyslyšeli. A to není horká novinka, to je už několik let. Co mají dělat víc? Nevidomým teď už škodí pouze vývojáři a novináři, kteří poskytnuté řešení ignorují.
Martin Hassman aura:30
21. 10. 2008 16:10

Re: Flash

Zarazí mě dedukce, že když se s něčím v dosavadní praxi setkám málo nebo vůbec, tak to neexistuje.

Nic takového zde opravdu nepíšeme.

pas
pas (neregistrovaný) ---.casablanca.cz
21. 10. 2008 16:24

Re: Flash

V tom případě se omlouvám, ale tvrzení, že weby postavené na technologii Flash jsou jednoznačně nepřístupné, jsem si tak vyložil. Berte tedy moje odkazy jako snahu o zlepšení stavu, místo naříkání.
Karel Břinda
Karel Břinda (neregistrovaný) ---.fjfi.cvut.cz
21. 10. 2008 17:31

Re: Flash

Pokud chceme hodnotit přístupnost z hlediska uživatelů se zrakovým postižením, asi základním předpokladem je znát technologie, které používají. Jak už se zmiňovalo v rozhovoru, tak nevidomí uživatelé pracují se screen-readerem. Pokud danou věc screen-reader nepodporuje, tak asi těžko ji můžeme považovat za přístupnou. Pokud vím, tak z těch nejpoužívanějších screen-readerů je nějaká základní podpora Flashe (funkční pouze v případě, kdy je opravdu dobře udělán) v JAWSu, nicméně u naprosté většiny screen-readerů je Flash standardně vypnutý (včetně JAWSu). Vycházím mimo jiné z takové miniankety, kterou jsem si udělal v naší konferenci Fanda. Pokud byste stále nevěřil, že s Flashem bude pracovat pouze několik procent nevidomých uživatelů (pravděpodobně těch technicky hodně zdatných a zároveň používajících JAWS), tak mohu poslat odkaz na diskuzi, která v té konferenci proběhla.

Čili pokud bych to měl shrnout, tak asi tak:
Je možné nechat sebelépe udělaný Flash na webu bez HTML verze a považovat ho za přístupný? Ne, nelze.
Když dělám něco ve Flashi, je možné, aby ho mohla používat alespoň malá část uživatelů pracujících se screen-readerem? Ano, když se to udělá dobře, tak ho několik procent lidí z této skupiny uživatelů bude možná používat.
pas
pas (neregistrovaný) ---.casablanca.cz
21. 10. 2008 17:50

Re: Flash

Souhlasím, já si vůbec nemyslím, že by se ve Flashi měly dělat weby - ve Flashi by se měly dělat aplikace, a to jen takové, pro které je HTML nedostatečné. Přístupnou aplikaci udělat lze - Adobe udělalo maximum z hlediska standardů, dobrý vývojář také udělá maximum, zbývá, aby maximum udělali výrobci readerů, novináři a uživatelé.
Karel Břinda
Karel Břinda (neregistrovaný) ---.strcechy.adsl-llu.static.bluetone.cz
31. 10. 2008 18:34

Re: Flash

Ještě že se vracím k tomuto vláknu. Doporučuji si přečíst tento článek:
http://northtemple.com/1291

Přesně vystihuje podstatu věci - to, že Adobe dělá nějaké změny ohledně přístupnosti neznamená, že ta technologie je přístupná (i když to tak třeba oni sami prezentují).
Zasílat nově přidané příspěvky e-mailem